他1955年在霍洛曼空军基地目击艾森豪威尔

       翻译：ShOoTiNgStAr

  Bill  Kirklin

Paola Harris和Bill Kirklin

  Bill Kirklin曾是霍洛曼空军基地的医生，他相信在1955年前总统德怀特·艾森豪威尔在那里秘密会晤外星人

UFO研究者Paola Harris在2009年4月在Steve Bassett在华盛顿特区举行X会议期间采访Kirklin，他是其中一位演讲者

在新墨西哥州霍洛曼空军基地目击艾森豪威尔

Paola Harris（PH）：我有一张你的照片，因为我想在劳克林见到你，但是没见到你。你说到圣诞老人，那是一个代号吗？曾经被宇航员用过的代号。

Bill Kirklin(BK)：是的，宇航员们被聚集起来，并被告知不要透漏关于厨房用品，煎饼等等的名词，因为…

PH:你说你当时在休斯顿，在什么职位？

BK:我是一位训练师，和其他300人一起工作

PH:训练什么？

BK:阿波罗计划

PH:去月亮，让我把这件事情搞清楚，这是在什么年份？

BK:1965年至1969年

PH:那么他们不会说ufo这个词，只会用这些厨房用品的名字代替

BK:宇航员被告知—这个只是道听途说，因为我当时不在场，但是我听当时的人说，他们被告知不要透露任何关于飞行的厨房用品的意思，例如煎饼，碟子或者杯子。他们没有提及飞碟，但是宇航员们当然知道他在讲什么，并且他们没有提及这些。所以当Wally Shirra环绕地球飞行的时候说过，“休斯顿，那里有一位圣诞老人。”

PH:好的，那么任何知道这个代号的意思的人都知道他在说什么了

BK:任何被告知的宇航员，都知道在和家人，或者和任何人的对话当中不要谈及飞行的厨房用品。然后当其中一个宇航员飞到月亮的背面之后，他对休斯顿说：“休斯顿，那里有一个圣诞老人，，而且他很大个！

PH:（笑）好的，你在休斯顿工作的时候，你有最高机密的许可吗？

BK:没有，只有机密许可

PH: 是技术上的工作，还是电脑上的工作？

BK:我是一个电脑专家

PH:那时候你对这些东西感兴趣吗？是谣言或者是什么东西令你感兴趣？

BK:我1954年在格鲁吉亚空军基地工作，1955年在霍洛曼空军基地工作。在格鲁吉亚空军基地的时候，艾森豪威尔总统在曾经是空军司令部的诺顿空军基地降落。一位和我就读同一间技术学校的朋友，当时他在救护车上为伯顿这个小基地提供额外的支持

PH:诺顿空军基地在哪？

BK:在圣贝纳迪诺。我问他当艾森豪威尔降落之后发生了什么。他说，总统走出了飞机，和人们见面，然后马上登上一架C-45运输机直飞爱德华兹空军基地。我不知道他为什么会这么做，这是一个奇怪的情况。

PH:你觉的那很奇怪。你觉得他飞去爱德华兹空军基地很奇怪吗？

BK:总统想飞去哪都可以。但是他从来不会飞去白沙。没有人会这么做除非是必须的，因为那里有原子弹试验，每个人都拿着枪或者其他的东西跑来跑去。他是总统，享有充分的军事荣誉，包括检阅军队的权力。我不知道他在诺顿空军基地有没有检阅部队，但是看起来他没有。我在霍洛曼空军基地的时候他没有这么做。就在他将要到达的前一天，阅兵被取消了。我去工作的时候，一个护士问我，“Dorsey在哪？”他是我的主管。我说“我不知道”。有人说，“我见到了他，他带他的妻子去杂货店了，待会就来。”

PH:这个人是谁？

BK:他是其中一个飞行员，名字叫Dorsey Moore。在早上的咖啡时间，我看见两位军官，一位穿着白色军服，一位穿着蓝色军服。在霍洛曼空军基地，只有在冬天A级军官才会穿蓝色军服。所以我知道那时是12月、1月或者2月.这两位军官都是飞行员。站在右边的穿蓝色军服，站在左边的说：“我今天是当值官员”，他说“空军一号来了”。这是我第一次听说“空军一号”。我问发生什么事情了。他说他降落了把飞机转过来停住。他说“我们被告知要关闭雷达。”奇怪我们为什么要关闭雷达？

PH:是啊为什么？这真有趣。

BK:他说，“我不知道，我们关闭了雷达”，另外一个人说：“我听说有飞碟被罗斯威尔的雷达击落过。”

PH: 这就是所有的关键。你得到了

BK:是的

PH:罗斯威尔和雷达

BK:我接着听他们说。其中一句对话是：“你看到了外星人的尸体解剖了？”另一个说“看见了”。“你觉得这是真的吗？”“我不知道”这是穿蓝色军服的人说的。那么发生了什么事？他说飞碟飞越丛山和纪念碑而来，另外一人说“我不记得这个”。他说“我不知道，我在跟你说我看到的东西。”他说有一个飞碟降落在他的飞机前面，另外一个飞碟盘旋在上空，像在保护它。

PH:白沙在霍洛曼旁边？

BK:是的，相隔只有12英里

PH:那么白沙在霍洛曼旁边，这两个人在你面前谈话

BK:是的，一个人说总统走出了飞机向降落在地上的飞行器走去，飞行器的门打开，他走了进去。他在里面待了多久？40至45分钟。它们是灰色的吗？他说他不知道是不是灰色的。他说：“我看不见它们，我没有双筒望远镜。塔楼上的人有双筒望远镜，但是他们看不到这。”

BK:他们继续说，其中一个说，“无线电波可以穿过塑料吗？”另一个说为什么问这个，他说“因为我想飞机上有雷达。”那是总统的飞机。然后飞行器的门开了，总统出来走回他的飞机上，他在那待了40至45分钟然后就回到他的飞机上了。

PH:你怎么想？

BK:我什么都没想

PH:你什么都没想？你认为这很正常？

BK:我对他们说，你们是飞行员吗？他们盖住了自己的名牌让我看不到他们的名字。他是总统的飞机到达当天的值日官员。我去工作一直到11点去看办公室的邮件。那里的新少尉，他说“Kirklun，我在找你呢。你在飞行路线上有看到什么吗？”我说没有，我说没有是因为Dorsey在8点15分左右出现的时候他说：“”Kirklun，你有在飞行的时候看过碟状物吗？”我说：“没见过，是什么材质做的？”我认为那是个带油漆的金属

PH:你是故意这么说的吗？

BK: 不是！

PH:你真的不知道？

BK:我真的不知道。他说，好吧，我见过一个类似的东西在那盘旋。我说：“那是什么做的？”他说：“抛光金属。”我问它多大，他告诉我20到30尺。我说我想去看看，他告诉我出去到医院前面了望外面的飞行路线。我说以我的运气，去到那会看不到的。他说当他带老婆去杂货商店它在那，他回来的时候它还在。那大概有三十分钟。我说，好吧，我必须先问一下。因为在军队中，你正在当值，你不能离开你的分配站。因此我问护士我可以出去吗，她转过身看着医生说，不，不可以。所以我没有出去，没有看见什么。下班后，吃完午餐正要出去和咖啡，我看见Dorsey 从外面回来了。我问他去哪了，他说去开了个会。我说去告诉护士，因为她们想知道你去哪了。

BK:下班后，我被叫出了我的房间，因为空军一号正在起飞。我必须跳高来看，因为它飞的很低。

PH:那么你看见有飞机在飞，你被告知那是空军一号，就是艾森豪威尔乘坐的飞机。

BK:是的，那是我唯一看到的东西。晚饭过后，我向外面看到了航空军医办公室。我的职责之一就是保证它在晚上的时候关好，于是我就走过去，并进去了。当时医生正在跟一个陆军中校说话，那个中校身穿蓝色衣服。中校说：“我来告诉你我看到了什么。那里只剩下站的位置了，我跟他都站在台上。那里每次会有225人。”医生说：“我在讲堂听到过他讲话。”他说可能是，那人只说了几分钟，然后基地指挥官说了大概20分钟。他有足够的时间前去讲堂并返回。他说：“我有两次在台上看到，每次225人。”我问，是谁？然后他说，总司令。我问，是总统？他说，总司令。所以说他不会改变他的回答了。我问：“他都说了什么？”他说：“这是秘密。”我说：“机密？”然后他说：“还要高。”我说：“高级机密？”他说：“比那个还高。这事跟我没关系，如果我是你的话，我是不会说这事的。”这就是当时发生的事情。

这就是我在霍洛曼的事情，但这并不是我做的所有事情。我后来去了电脑行业，然后去了摩托罗拉。我的老板跟我说他们在二极管和聚乙烯晶体管方面突然取得了120-150年的科技进步。

PH:他告诉你这事的时候是哪年？

BK:是1965年之前。可能是1962或者1963。我问他这科技是从哪得来的，他说：“是从一个外来物体的逆向工程得来的。”我问，从俄罗斯来的？然后他说他不知道这东西是从哪来的。

PH:大概在1964或1965年，就是Philip Corso上校说他进行逆向工程的时候。就是那时候他获得许可，资助这些承包商进行他们已经在研究的逆向工程。

BK:是的！大概一周后，一个电气工程师跟我说，他们在做一些逆向工程方面的事情。他们的计算器要进行有效数字为30位的运算。为什么要用30位精度的计算机？你能用到这种东西的唯一地方就是在外太空了。

PH:那么说，当你听到这些对话的时候，它们困扰到你了吗，或者说你觉得这些对话正常吗？

BK:我只是觉得这些事跟我无关。我在1955年到1995年间一点都没有关注这事。后来我在收音机里听到了Bob Dean讲曾经有一个空军一号的飞行员降落在了霍洛曼并且登上了一艘UFO。于是我想，天啊，我当时就在那！于是从那时起我就开始相信这事了。

PH: 你是怎样站出来说话的呢？

BK:我当时给Mike Murphy写了信，还去过几次他的广播节目，我还南下去了奥扎克（Ozarks），本想找他谈话来着，但是没谈成。他当时没能来谈话。于是我换了个时间去，不过我对奥扎克会议印象不是很深。

PH:我能把这个打印出来吗？

BK:嗯你能打印出来。

PH:Linda Howe去了奥扎克会议。

BK:Linda Howe只是去做自己的工作，她对我要说的任何事情都不感兴趣。所以说我没兴趣继续跟着Linda，因为我跟她说了同样的事情，但她却不在乎。

PH:我正在试图理解这个。

BK:不要去理解它。其实后来，我在忙着给Mike写封信，而且我去了他的广播节目三次。当我在奥扎克会议的时候，有一个男人跟我说，如果你知道这件事的任何信息，我希望可以拿到一分复件，你可以将它寄给Art Campbell。于是我联系到了Campell并且寄给他了一些信息。Art做了一些研究，通过采访他人和一些调查证实了这件事的确属实。Michael Salla博士也亲自做了调查。我并没有调查此事，我对这不感兴趣。我不是在写书。

PH:嗯，不过你是第一见证人，这太不容易了。跟我说说，你一直都在谈论这事情，你有没有觉得这很危险？

BK:如果我30年前站出来讲这事情，我估计早就死了。

PH:但你现在觉得说出来没事了吗？

BK:是的，这是因为Steven Greer讲了这事情，而且其他人也都站出来了。

PH:既然你已经出来讲话了，你觉得其他人也会这样做吗？

BK:我不这样认为，我联系到了其他一些当时也在霍洛曼的人，他们不肯出来讲话。因为他们发了誓，而且他们严格保守誓言。

PH:Corso上校跟我说誓言过了25年就不管用了。

BK:我不管他说了什么，他们发了誓，就会保守誓言。

PH:誓言一直到死都有效吗？

BK:对他们来说，是的。我认识的其中一些人是摩门教徒，另一些不是。他们立下了誓言，就会遵守到底。

PH:我觉得我们最终会让一些人开口说些什么的。这挺重要的。我觉得会有其他人站出来的。

BK:这同默西离开埃及，耶稣降临地球，以及原子弹的发明一样重要。这是我们历史中重要的一部分，但它却一直被否认。

PH:你说得对。你是一个勇敢的人，我真的很称赞你这样做。你知道，这带来的新的视角，因为我们说的是20世纪50年代，而且这事有关一个重要首脑。我先前采访了Clifford Stone， 他跟我说他家有一些视频记录，是有关霍洛曼登陆的，但是这些视频记录却从他家消失不见了。你有听说过有视频被拿走了吗？你知不知道到底有没有视频？

BK:当时可能在霍洛曼有两次登陆。在1955年有一次，后来的一次大概在1963或1964那个时候。我也不知道。我知道他从一架飞机上下来，进到UFO里面去了。这就是我所知道的，或者说是我要承认的事情。

PH:你有听说他们有拍视频这件事吗？

BK:我听说了，我听说他在爱德华兹的是候有视频记录。但是他在爱德华兹的时候没有进UFO。

PH:就是说你从没见到过任何视频。不过根据流言，你听说当时里面是什么样的生物？他们显然不是灰人。

BK:他们可能是灰人。我不知道，因为军官们都没看见。但是艾森豪威尔在那里呆了大概40-45分钟。他一定是在跟谁谈话。他们可能用的心电感应，不过…

PH:还有关于这个McIntyre主教，那是怎么回事？

BK:那是1954年在爱德华兹。不过在大概跟艾森豪威尔访问的同一时期被关闭了，我当时还想谁死了。我知道两件爱德华兹被关闭的时候的事情

PH:那么McIntyre怎么跟这件事扯上关系的呢？

BK:当时McIntyre跟艾森豪威尔一起在爱德华兹。

PH:那会看起来很奇怪吗？

BK:我不知道，我不是天主教徒。

PH:艾森豪威尔也不是。

BK:是的。

PH:他是天主教徒？

BK:不，他不是。我在农业部的时候，我做的事情的其中之一就是，我还服务于尼克松的一些其他事宜。我从前审计师那里发现，购买堪萨斯耕地数目最大的两笔付款来自英国女王及天主教会。英国女王在堪萨斯拥有大片土地，但是天主教会拥有的更多。这件事情与众不同。

PH:的确，这就与那些关于谁统治着这颗星球的阴谋论有关系了。我在想McIntyre出现在那里肯定不正常。

BK:这件事又有那里正常呢？

PH:这就像是与那些主要当权者计划好的一场会议，包括教会，霍洛曼空军基地最初叫什么来着？是叫Alomogordo吗？

BK:嗯，是的。

PH:我得让你跟另一个人联系一下，他刚刚联系了我。他的父亲曾经参与Alomogordo会议，而且他不想用那个词（笑）。他跟美国国家安全局出了很多问题，他父亲就在那，而且他想谈谈这事。是事实这两个基地在ET登陆中非常关键。

BK:这对发现美国总统与ET会见这件事来说很关键。这是一则重要消息。他第一次见到UFO应该就是在爱德华兹。他可能与其他人签署了协议。我也不清楚。

PH:你知不知道有一个纪录片中的视频题目叫做：“已经开始了吗？”，是由Robert Emmenager拍摄的，我觉得是Moore，他们还用到了一则飞船降落在爱德华兹的真实视频。你听说过这事吗？

BK:我听说他们在爱德华兹拍摄飞碟。他从没在爱德华兹登上过UFO。他在霍洛曼登进去过。我只知道这些了。

PH:你想知道更多的事情吗？

BK:我知道艾森豪威尔登上了一艘外星人的飞船。

PH:但是你想不想知道他都说了什么？

BK:我并不是那么好奇。我从来没有参加宣誓，我也没有违反过任何保守秘密的规定，我只是做我该做的，我只是跟大众说我知道的那部分事情。

PH:不过你为什么不好奇呢？

BK:因为我知道艾森豪威尔跟外星人见面了，所以我就知道外星人是存在的。所以我就不好奇了。

PH:你不好奇他们的谈话内容吗？有人就前来问我说，好恐怖啊，政府在跟外星人合作？然后我说，我不知道。

BK:这件事被设为最高机密或者更高，是因为在1938年，《世界大战》这部广播节目被当做新闻播放了。公众们害怕极了，他们甚至占据了从圣弗朗西斯科到缅因的电话交换机。军方发不出去任何信息，差不多没有任何事比这个更让他们沮丧的了。那也不多也影响了他们通知民众日本袭击机珍珠港的事情。他们当时没法将消息传达出去。

PH:那你觉得2009年是怎么样的呢？他们是否还对公众有这种感觉？

BK:我觉得他们认为大众太愚蠢了，不能知道这种事情。而且他们通过制造恐惧来控制我们的外交政策。我们的那些药品可以杀死其他东西，我们的军队则觉得这可以作为我们的重磅一击。就是杀戮。这就是我们做的事情。我们运作一个充满恐惧的世界。